Temperaturanzeige

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wie gesagt, ein fühler wäre zu ungenau und am zylinder strömt ja mehr luft vorbei und wird nicht so heiss.

ausserdem wenn mans demontiert dann reicht n schraubenzieher zum rausnehmen oder n leicher zug

Also die Reihenfolge der Genauigkeit:Motoraum Kühlrippen Zündkerze Abgas
So jetzt kann sich jeder aussuchen wie schnell und genau er messen möchte.

Also ich hab einen angebohrten Brennraum an der Position auch von hinten im Kopf. Dort habe ich einen angefertigten Fühler drin der in wärmeleitpaste gebettet ist. an dieser stelle hab ich eigentlich keinen Temperaturverzug.
Ich werde zusätzlich aber noch Abgastempsensoren verbauen. Die Kombination aus beiden ist eine gute basis zur beurteilung der Motorsituationen. nur muss man es auch deuten können.
alles andere was weiter weg als der Brennraum selbst ist ist quatsch zu messen. An einem Blech zwischen den Zylindern ist der denkbar ungünstigste Platz. Siehe Kriterien die Postkugel. denn die einstellung von kritischen Motorzuständen geschieht in wenigen sekunden nicht in minutentakt.

@fg
von der Kerze bin ich nicht richtig überzeugt. die Wahrscheinlichkeit das man Temps misst die um die Freibrenntemperatur der Kerze liegen ist sehr hoch. und die schwankung ist des halb nicht all zu hoch. hast du da andere erfahrungen?
Aber wie schon gesagt Abgastemp.

@Dark
für jeden zylinder einen sensor
so nah an den Brennraum wie geht

Gruss 2TViper

Versteh manchmal echt nicht wieso manche über so ganz logische Sachen noch diskutieren! Es dürfte doch wohl jedem klar sein das ein Temfühler der im Luftstrom hängt nicht die Temp anzeigen kann wie einer der direkt mit dem Bauteil, was man messen will, verbunden ist. Nehmen wir mal an der Kopf wird 150° warm, dann ist die Luft ringsrum ja nie 150° warm...denn dann wäre ja ne Luftkühlung sinnlos...oder?

Ich habe ne Golfkombi drin und da sollten ja nun alle Anzeigen was anzeigen, deswegen der Sensor im 1 Kopf...ob man das nun braucht oder nicht, ist dahin gestellt.

@Yves Bei Motoren im Flugzeugbereich sind die Fühler mit dem Kerzengewinde verschraubt.Man kann ja auch die Kerze zur Temperaturbestimmung mit heranziehen.
Wenn dein Fühler im Brennraum steck,ist es doch ähnlich.
Am genauesten ist jedoch ein Abgasthermometer.

Was uebrigens auch ganz huebsch geht, sind Dehnungsmessstreifen. Die Messung ist zwar indirekt, aber unser Labortechniker ist von den Dingern begeistert.

Abgastemperatur ist nicht schlecht, hat m.E. aber auch ein paar Tuecken (Abhaengigkeit vom Zuendwinkel: M.W. sollte bei "Frueh" das Abgas im Verhaeltnis zur Temp. der Brennraumwand kaelter sein, als bei Spaet. D.h. man bekommt bei rel. spaeter Zuendung eher eine "kritische Temperatur" angezeigt als bei Fruehzuendung, obwohl man hier schneller im Kritischen Bereich bezogen auf die Laufbuchse ankommt). Ich denke auch, dass es wirklich darauf ankommt, die Signale richtig zu deuten.

Yves "Kopfsensoren" funktionieren sehr gut. Sehr kurze Ansprechzeit! Auch mechanisch ordentlich geloest (neidischsein). Aber fuer unsere Zwecke leider zu teuer.

Uebrigens (OT): Ich habe jetzt eine Moeglichkeit gefunden, dass man uebers Maeusekino angezeigt bekommt, ob die Foerderleistung des EV's noch ausreicht. Funktionert super!

Fg601
Gibt's da spezielle Zuendkerzen (also wie die Dinger mit integriertem Klopfsensor und Aussetzungserkennung) oder werden die Temp-Fuehler nur "mitverschraubt".

@Drehschieber
Wir benutzen auf Arbeit auch solche beruehrungslosen Temperaturmessgeraete (der Laser dient dazu, den aktuellen Messpunkt kenntlich zu machen). Problem: Verschiedene Oberflaechen haben unterschiedliche Abstrahlungscharakteristika. Mann muss den IR-Sensor zuvor mit einem K-Fuehler auf die jeweilige Oberflaeche kalibrieren. Sonst liegt man bei nur 50 Grad C schnell mal 10-15 Grad "daneben". Ich hatte mal ein Geraet, wo eine derartige Kalibrierung ueberhaupt nicht moeglich war: Totaler Schrott! Da kann ich dann auch etwas Spucke an den Finger machen...

@Post: also i hab das gerät mal aus ner Werkastatt ausgeliehen, musste da was einstellen, keine ahnung mehr was, zu lang is her

@Yves: wieviel zeigt dein temp gerät den an?

Postkugel
Die Fühler sind ähnlich einer U-Scheibe und werden mit der Kerze angezogen.Häufiges Kerzenwechseln ist natürlich nicht so schön :heul: Die Teile funktionieren auch mech.(wegen Störanfälligkeit)
Mich interessiert das Thermometer auch erst im 4.Gang bei Vollast.

4g Vollast ist auch meine anwendung. woher das nur kommt?

@drehschieber
160 hab ich schon gesehen(war bei einem Test kurz vorm abstellen). ist aber kein serien motor mehr wie du sicher weisst. Ich versuche aber auf längeren strecken nicht über 140 zu kommen. Da dort bei MEINEM Motor scheinbar die Grenze zum Klemmen ist. Man muss halt vorher mal über die Grenze gekommen sein und wer will das schon testen? man muss da eben auf erfahrungswerte zurückgreifen.

Postkugel
Ja gerade Abgastemps muss man zu deuten wissen. da sind niedrige Temperaturen nicht immer gut. Nicht nur aus den Timinggründen sondern auch aus den Motorzuständen heraus. und genau das muss man anhand seines Motor selbst erfahren. denn auch die Position des sensors beeinflusst die anzeige.

DIES SIND KEINE OFFIZIELLEN TEMPERATUREN FÜR ALLE MOTOREN, NUR FÜR DEN EINEN MEINEN.

Gruss 2TViper

@Fg
An die Lösung (..gibt es auch der Scooterszene..) hatte ich auch schon gedacht, aber genau aus dem Grund wieder verworfen. (..Kerzenwechsel kommt ja doch ab und zu mal vor ..). Wielange hält so ein Fühler und wird das richtig dicht? ..(wird ja empfohlen bei Verwendung den Dichtring der Kerze zu entfernen).

m.f.g.

Wühle den alten Thread ja nur ungern wieder hoch, aber mich würde mal interessieren, wie diese Anzeige früher in der [lexicon]DDR[/lexicon] im Trabi verbaut wurde?
Gabs da früher, wie auch für den Drehzahlmesser oder die Tankanzeige, einen Einbausatz für? Wie haben die das früher eingebaut?

Ich wollt nicht den ganzen Thread lesen, aber welche Anzeige meinst du? DIe Temp. anzeige? Da gabs keinen richtigen Bausatz, den im Normalfall misst keiner die Temp. bei nem luftgekühlten Trabi. Aber wer sowas wollte um eine Art Überwachung des Motor zu haben, z.B. im Rennsport, der hat meisten eins der Gewinde im Kopf genutzt, dort wo das Kühlluftgehäuse befestigt wird. Da dreht man sich einen Messingadapter, der gleichzeitig da Gehäuse mit trägt und das Geberkabel zum Anzeigegerät aufnimmt.

diese messung an den Gewinden ist für eine aktuelle Motorbeurteilung untauglich weil viel zu weit weg.
die zu hohen temperaturen msst man dann erst wenn der Motor schon 30 Sekunden Klingelt oder fest ist.

Achso.
Naja ich würde, wenn ich sowas mal einbauen sollte, eig auch nur einbauen, um eben die ungefähre Temperatur des Motors angezeigt zu bekommen. Wenn man dann zB. mal im Sommer über die Autobahn, Schnellstraße usw. brettert und mit etwas höheres Drehzahlen fährt, könnte diese Anzeige ja etwas von Nutzen sein. Oder auch im Winter.

Oder ist das wirklich nur schnickschnack?

Ich hab erstmal nur geschrieben was ich von [lexicon]DDR[/lexicon] Zeiten gesehen habe/kenne.

Für mich macht es wenig Sinn. Beim wassergekühlten, ist es zur Überwachung der Temp. der Kühlfüssigkeit, da ich es dort, ohne Anzeige, erst sehen würde, wenns raucht.

Beim Luftgekühlten würde man es wie Yves schreibt hören oder wenn der Lüfter ausfällt in der Regel auch an der Ladekontrolle sehen. Ob man da eine zusätzliche Anzeige braucht, mag ich zumindest am Serienmotor bezweifeln. Bei hochgezüchteten Tuningmotoren mag das was anderes sein.......

Ganz meine Meinung. man muß halt wissen die Temperaturen zu deuten, sonnst bringt die ganze Anzeige nichts. Bei mir hab ich die Anzeigen deshalb weil durch die getrennten auspuffanlagen sich die Temperaturen unterscheiden können aber nicht sollten da dies zu weiteren änderungen der Temperaturen führt(Füllungsprobleme durch Temperaturunterschiede). Dies ist dann für den Zylinder mit der hohen Temperatur gefährlich.
weiterhin macht es im ganzen nur sinn wann ein Motor überlastet ist. so hatte ich schon mal einen Klemmer durch abstimmfehler. somit bleibe ich immer unter dieser Temperatur von damals. Aber wer kann das schon?wenige.

viel schöner ist aber eine Kombination mit abgasmessung. da lässt sich dann viel ablesen. Aber auch da muss man es zu deuten wissen. so sind fallende Abgastemperaturen nicht immer gut. denn auch hier gilt: "Wer viel misst, der misst viel Mist"