Motorenbau : Sache für speziallisten oder auch für amateure??

Danke Paule......

Hallo,

ich verstehe gar nicht was ihr habt, lasst doch die jungen schrauben und ihre Erfahrungen sammeln, ich bin nun nicht einer der jüngsten hier und hab trotzdem nicht die totale Ahnung, jedoch geleistet hab ich schon was in meinem Leben (denke ich zumindest).

Zu den Kosten kann ich nur sagen, ich möchte mir richtig viel Zeit lassen und einen schönen Trabi aufbauen, mein Budget lag anfangs bei ca. 10tsd Euronen, ich bin noch lange nicht fertig, jedoch werde ich diese Grenze wie ich das vom heutigen Standpunkt aus sehe nicht halten können und mein Wagen wird dannach immer noch ein Trabi sein.

Also ihr Jungen macht eure Erfahrungen und meinen Respekt für euer Interesse und den Spass an der Sache habt ihr ich hab auch mit 19 meinen ersten Trabi (ein wenig) aufgebaut, weiter so.

MFG
Henry

Nabend

@ RS 801 S
also es ist gut früh anzufangen ( wir waren damals 21 )

Die Tips meinerseits wenn du es ernst meinst und das geld hast .

Karosse aufbauen : Käfig rein, Verstärkungen, Achsen machen
Sitze, Gurte, Feuerlöscher kaufen, mach das was du selbst kannst
den Motor nun ja also ich würde mir schon einen richtigen kaufen
weil (Fg hat recht ) du den erst mal zerschrotten wirst . das ist so man muss nicht nur lernen diesen einzustellen ( schon das ist der Hammer ) sondern auch diesen zu fahren . und dann gibts noch die großen probleme Auspuff Lufi u.s.w. .

wen du dir jetz nen kleineren Motor selbst baust dann versenkst du da auch schon Geld und zeit die du brauchst um mit dem Großen Motor umzugehen . Was übrigens der Großteil der " Großen Fahrer " bis heut noch nich kann . die haben nur genug Geld . so wie z.B. der Herr Christ.( Also der Mann kann fahren aber hat Geld seine Motoren so hoch zuzüchten das die nur noch ein zwei Rallyes halten )

DAnn warte lieber noch n Jahr oder fahr mit Serie erst mal du wirst sehen wenn du dann fahren kannst kommst du dann acuh nicht schlecht rann weil du nich so oft ausfällst wie die anderen .

WAs auch noch wichtig ist du wirst erst mal der Arsch sein und dier deine Position erarbeiten müssen . Rallyefahrer sind Egos. Aber wenn man merkt das du was kannst und drannbleibst dann wird mann recht herzlich behandelt .

Und auf so nen scheiße wie fang bloß nich an rallye zu fahren hast du schon mal die Bestimmungen gelesen?? :heuli2: wird ich einfach nichts geben zum Glück sind alle anderen Motorsportveranstalltungen krenzenlos und du kannst bauen was du willst . Da schwillt mir der Kamm .

Ich selbst fahre aus beruflichen Gründen nicht mehr mit aber das team ist noch Aktiv http://www.ziesche-racing.de/

Grüße Manu

Trabant RS 801 S
Genau so sieht es aus

@RS

Hallo,

ich wünsch dir viel Glück bei deinem Projekt.

Die meisten Sachen sind ja schon beleuchtet worden. Um die eigentliche Frage mal zu beantworten:
Wenn du ein konkurenzfähiges Auto an den Start bringen willst das die Kosten im Zaum hält kann ich dir nur zum kauf eines guten Motors raten. Von diesem Motor dann lernen und dann vielleicht anfangen diesen dann später zu verbessern wenn du 2t wirklich verstehst. Das Hauptproblem was man nicht sieht ist wie schon FG geschrieben hat. Man benötigt viel Werkzeug und Fertigungsmöglichkeiten. Auch der Erfahrungsaufbau beim Motortuning kostet. Bis du einen 60PS Motor hast, hast du mit Werkzeug und all den geschrotteten und fehlgeschlagenen Teilen tausende Euro versenkt. Das sieht keiner oder will keiner sehen. Da ist der erstkauf deutlich günstiger.
Wichtig ist aber das ganze Auto. von Anfang an ein konkurenzfähiges Auto zu haben ist aber illusorisch. also lass dich nicht entmutigen wenn es am Anfang nicht so gut klappt. Da wird noch viel feinarbeit und eingewöhnung notwendig sein.
Aber mit einem 36 PS oder Serienmotor starten zu wollen ist grosser quatsch. Mal abgesehen von den Rundkursen wo du dann mehr in den Spiegel schauen musst als dich auf dein fahren zu konzentrieren ist es selbst auf Start-Zielprüfungen gefährlich mit solch einem Motorkonzept wenn mal schnellere Autos hinter dir starten. Was ja vorkommen soll.

timo
mit den von dir skizzierten Umbaumassnahmen kann man bei Rallye kein konkurenzfähigen Motor bauen.

eher so:
1. Vergaser 36-38mm und einlasstrakt
2. Vergrößerung der Drehschiebereinlässe. drehschieberrohlinge
3. Mehr Verdichtung aus Sonderköpfe . Verdichtung ca. 12-12.5
4. Steuerzeitenkonzept erarbeiten und abstimmen
5. für hohe Leistungen: Zusatzkanal in die Spülung integrieren. Originalkanäle müssen stark überarbeitet werden.
6. einen funktionierenden Auspuf für den Motor.
7. für die letzten 5-10Ps und Haltbarkeit: Präzision Reproduzierbarkeit Genauigkeit Dichtheit!!!

@zingster
Wieviel aus einem Trabant motor möglich ist. ehrlich gesagt verschiebt sich die Grenze jährlich. Momentan sollten 80-90PS möglich sein vielleicht auch mehr. man weiss ja nie. Mir schwirren da auch einige Zahlen durch den Kopf und ich freu mich auf die nächsten Jahre.

Manu
Du scheinst schon länger nicht mehr dabei(Rallye) gewesen zu sein. techn. Ausfälle sind dieses Jahr doch recht selten geworden. selbst wenn dann wär man mit Serienmotor immer noch letzter von z.B. 18 Startern.
Da verliert man bestimmt schnell die Lust.
Ich frage mich was ihr gegen Martin (Christ) habt. denn der Ausdruck den ihr pflegt ist doch stark abwertend. Auch scheinst du einen falschen Eindruck von ihm zu haben. Wenn es bei einem nicht aus dem Auto kommt dann sicher bei Martin. Wenn du sein Auto mal wenigstens aus der Nähe gesehen hättest wüstest du warum und würdest nicht so einen Quatsch schreiben. Bei ihm ist viel Mut und Können das was ihn schnell macht. Da gibt es ganz andere Teams die auf technischen Entwicklungen und Vortschritt setzen.
Bei der Motorentwicklung setzten doch viele auf Technik von Herrn Z. aus Sachsen. Grimmi hat doch den selben Motorlieferanten. Grosses Kopfschütteln.

Gruss 2TViper

[quote]Original von 2TViper

Manu
Du scheinst schon länger nicht mehr dabei(Rallye) gewesen zu sein. techn. Ausfälle sind dieses Jahr doch recht selten geworden. selbst wenn dann wär man mit Serienmotor immer noch letzter von z.B. 18 Startern.
Da verliert man bestimmt schnell die Lust.
Ich frage mich was ihr gegen Martin (Christ) habt. denn der Ausdruck den ihr pflegt ist doch stark abwertend. Auch scheinst du einen falschen Eindruck von ihm zu haben. Wenn es bei einem nicht aus dem Auto kommt dann sicher bei Martin. Wenn du sein Auto mal wenigstens aus der Nähe gesehen hättest wüstest du warum und würdest nicht so einen Quatsch schreiben. Bei ihm ist viel Mut und Können das was ihn schnell macht. Da gibt es ganz andere Teams die auf technischen Entwicklungen und Vortschritt setzen.
Bei der Motorentwicklung setzten doch viele auf Technik von Herrn Z. aus Sachsen. Grimmi hat doch den selben Motorlieferanten. Grosses Kopfschütteln.

Gruss 2TViper [/quote

Hallo Yves

Nun ja ich hab mich bissl doof ausgedrückt aber nich gleich in die Luft gehen. Ich hab zu meiner Zeit Martin selbst erlebt und ich weis das er der beste Fahrer war und ist und ich kenne ( kannte ) sein Auto.
es war auch dumm von mir ihn in dieser Reihe mit den Fahrern die nicht mit ihrem Motor Umgehen können zu nennen .
es geht mir mehr um volgendes:
In der heutigen TrabantRallyescene ( oder eigendlich egal in der Rundstrecke ist das auch so ) das man ein großes Plus hat wenn man Geld hat( nun ja wo ist das nicht so ) .
Es gibt die Motoren die sind Haltbarer und es gibt die Motoren die haben Max Leistung aber müssen alle Nasen Lang zum Revitieren . was jedes mal Schweine Geld kostet Einzelheiten weist du bestimmt besser als ich. Und das wenn man Geld hat und somit weniger Sorgen ist gleich mehr Mut zur Lücke. Zu meiner Zeit gab es Leute und die gibt es auch heut noch die haben immer voll drauf gehalten weil die Börse nich gedrückt hat .
das sollte man wissen wenn man anfangen will . Es werden Leute immer schneller sein . In der Trabantscene sind die Grenzen so weit gestreckt das man schnell den Mut verlieren kann .

Gut heutzutage mit dem Serienmotor anzufangen ist vieleicht a bissl blöd früher ging das war zwar beim Rundkurs a bissl häftig aber nun ja

der Grimmi hat kein Z Motor das is n Motor vom Buschmann Stand 2001 ab und an wanderten mal Z Kolben rein und der Reso mit Fächer aber an sonsten allte Technik und geht gut

was die Ausfälle angeht. ich denk es werden mehr und mehr vernünftig uhd fahren auf Haltbarkeit. Natürlich sind sie weniger geworden es trennt sich ja das Spreu vom Weizen.

So weit wollt ich nich reinreisen da er das Theater selber mitbekommen wird wenn er den anfängt . Aber kann ja Anschiss nich auf mir sitzen lassen .

ich würde mit dir gern Auserforumisch dieskutieren aber konnte mir euer treffen nicht genemigen da ich arbeiten musste .

Zitat

Original von Trabant RS 801 S
bin dabei mein trabant auf rallye umzubauen....habe zwar nicht vor Herrn Christ zu schlagen .aber doch ein konkurenzfähiges auto an den start zu stellen...wer könnte beim bau eines ausdauernden und durchschnittlich gutem motor helfen ohne regelwiedrige inovationen...habe seeehr viel schon drüber geles..nur aus manchen leuten wird man einfach nicht schlau....ich denke mal die haltbarkeit sollte im vordergrund stehen ohne die leistung zu vernachlässigen....freu mich auf eure beiträge....

*gg* Martin Hättest ja eh nich schlagen Können der is schonw ieder mit seinen Mechanikern am werk da soll noch mehr ! *fg*

@ Manu Also das M. Christ der beste Fahre war u. ist will ich mal so nicht stehn lassen.Es gab und gibt deutlich bessere Fahrer.

@ FG601

JA ich weis aber psssst sags viper nich

*doppelpost* meine Verbindung lahmt etwas.

bitte löschen.

...der Martin kanns schon! Er machts halt mit Talent, Können, Wahnsinn und Glück.
Die Technik stimmt auch, aber was Überirdisches hat er definitiv nicht drin!

Aber der FG hat schon recht -ich habs oft genug erlebt, als mir beim Anblick der gefahrenen Linie fast die Tränen kamen- es gibt auch Leute die es noch besser können.
Erschwerend kommt in dem speziellen Falle noch dazu, dass neben den oben genannten Eigenschaften, ein Teil des Wahnsinns durch ein gerüttelt Maß an technischem Verständnis/Background substituiert wird.

Da kann man nur anerkennungsvoll versuchen noch mehr Leistung zu bauen!

nu aber genuch OT von meiner Seite.

An RS801:
wie 2TViper schon schrub: vielleicht doch erstmal was Funktionierendes kaufen, und wenn dann Interesse an der Motorenbauerei besteht, versuchen zu verstehen und dann weiterentwickeln.
...das wiederum ist allerdings mit hohem Suchtpotential verbunden. Also Vorsicht!

timo
Bei dir stützt sich alles auf vermutungen. Oder?
Am Serienansaug zerfliegt nichts jenseits von 30mm.

Zitat

Bin jetz von Straßentauglich ausgegangen und hab nicht auf das Rallye geachtet. Wobei es vlt auch ganz nett wäre nen Straßen Trabi aufzubauen. Dann verheizt man nicht schwer erspartes in dem Sport... Ich denk mal wenn man so extrem viel Arbeit in nen Trabi steckt und das meiste allein erarbeitet dann würden das die wenigsten wieder im Rennsport verheizen.

Das steht schon alles im gegenspruch wenn man Rallye und Strassentauglich gegenüberstellt.Erkundige bitte mal was Rallyeautos sein müssen.
Ich behaupte das mehr Trabantmotoren durch verbasteln geschrottet werden als bei Motorsportlern die sich ihrer Motoren bewusst sind.

Speedy
Auch Martin ist schlagbar. Es gab und gibt immer welche die auf ähnlichen Niveau fahren und gefahren sind. Ich bin der Meinung das Die Top5 alle keine Nasenborer sind. Wenn man sich die Zeiten mal genau angesehen hat und die Zeiten dieses Jahrmal ansieht war es auch für ihn fast immer knapp, manchmal wurde auch ihm richtig eingeschenkt und es war auch manchmal Glück dabei. Aber Glück ist eben bei den Tüchtigen. Manchmal. Aber bei ihm muss man immer mit dem Überfahren rechnen. Siehe Pößnek letztes Jahr. Da kann schnell mal was schief gehen

@ FG

Manu

Zitat

Nun ja ich hab mich bissl doof ausgedrückt aber nich gleich in die Luft gehen.

Interpretier bitte nicht so viel. Meine Zeilen waren bisher ohne Emotion.
Auch hat dich keiner angeschissen.
Nun mal zu den Fakten.
Es gibt haltbare Höstleistungsmotoren. Nicht nur das eine oder das andere. Die Haltbarkeit liegt auch oft an der Einstellung der Motoren. Da haben bestimmt über die Jahre die meisten auch dazu gelernt.Ja es ist einfacher mit Geld in der Tasche. Ist aber in unserer Gesellschaft nun mal leider so.
Wie du mitlerweile festgestellt haben dürftest halte ich nicht einen allein für das beste Team. Es passt bei dem ein oder anderem Team je nach Rallye mal mehr oder weniger. Diese Durchmischung ist gerade interessant. Einige Teams versuchen eben immer vorn mit dabei zu sein.

Zitat

JA ich weis aber psssst sags viper nich

Na mal raus mit der Sprache. Wer ist nun der Beste deiner Meinung nach.

RonnyB
Sucht. Was für eine Sucht? -->Abstreitungsphase
Mal sehen wie sich der Entzug wärend meines Urlaubs auswirkt.

Gruss 2TViper