Alter KFZ-Fahrer mit Sauerstoffflasche auf'm Rücksitz

Zitat von heckman

Z.B. Fahrzeuge ohne Behindertenausweis auf Behindertenparkplätzen

Wenn die Sauerstoffmaske dafür sorgt, daß der Kollege vernünftig weiterfahren kann, ist mir das nur Recht.

Allemal besser als all jene Senioren, bei deren Fahrweise man Angstschweißattacken bekommt und die OHNE Sauerstoff munter weiterkalken...ähm... weiterfahren dürfen.

Das Problem älterer Verkehrsteilnehmer wird mittlerweile auch von Politik, Polizei und Versicherern erkannt - da wird sich in den nächsten Jahren noch einiges tun. Mittlerweile steht die Generation jenseits der 80 in der Unfallstatistik den 18-23jährigen in nichts mehr nach.
Der Überalterung und der ständig steigenden Lebenserwartung sei Dank. Wir werden durchaus noch erleben, wie man eine DDR-Erfindung wieder einführt: pauschale Gesundheits- und Tauglichkeitstests ab einem gewissen Lebensalter.

Zu Recht, wie ich finde - wenngleich die Vorstellung sicher alles andere als schön ist, wenn man mir in 40 oder 50 Jahren mitteilt, daß es sich jetzt erledigt hat mit der Gurkerei...

Zitat von Frösi

War auch mal Raucher,

Zitat von Frösi

und mich in Trabi gesetzt und eine geraucht.

Frösi Wie, war mal Raucher? Hab ich was verpaßt? Immer, wenn du zu uns in die Halle kommst, rauchst du erstmal eine.
Nicht, daß ich was dagegen hätte, ts,ts

De luxe, ich muß Dir Recht geben.

Mach Dir mal den Spaß und stell Dich nur mal in Annaberg im Kaufland an den Bratwurststand und dann genieße das "Parkplatzkino". Da ist schief einparken noch ein kleiner Fisch, das geht bis zum Rammen des auf der anderen Seite parkenden Fahrzeuges. Hab ich selber gesehen, als ein etwa 80 - 85 Jahre alter "Polo" - Fahrer das Auto frontal auf einen gegenüber parkenden "Skoda" knallte, dabei noch 2 Bordsteine übersprang und die Familie auf dem Zebrastreifen neben den Einkaufswagen nur knapp verfehlte. Sein Kommentar als ihn der Familienvater zur Rede stellen wollte:"Die sind alle zu blöd zum Autofahren und Parken!" und ging einkaufen!

Aber pauschal darf man nicht urteilen, denn zum Beispiel mein Vater fährt mit seinen 77 Lenzen noch eine Honda VT 500 und das nicht gerade langsam.

Gruß Jürgen

Dennoch wird es über kurz oder lang zu pauschalen Lösungen kommen - da bin ich mir sicher. Einzelfallbetrachtung geht ja schlecht bzw. widerspräche dem Gleichbehandlungsgrundsatz.
Und dann heißt es für alle über 60 wieder aller 2 Jahre zur Untersuchung - oder sogar jährlich, je nach Alter.

Die Alternative wäre, nur auffällige Verkehrsteilnehmer gesondert zu prüfen.
Aber dazu muß man sozusagen erst den Unfall haben und kann ihn nicht vorher verhindern - und auch dann wäre der Gleichbehandlungsgrundsatz verletzt, denn auch jüngere bauen Unfälle, müssen aber dann trotzdem nicht zur Alters-MPU. Ich nenne das jetzt mal so, weil's vermutlich auf eine abgespeckte MPU hinauslaufen wird, die wir im Alter regelmäßig über uns ergehen lassen werden (müssen).

Generell ist fahren dürfen und fahren können nicht zwangsweise aneinander gekoppelt.

Und der eine oder andere, der resolut am Hahn dreht, fällt an der Ampel oder wenns langsam geht um, bzw. bekommt das Mopped nicht aufgebockt oder das Auto mangelns Kopfdrehbarkeit nicht mehr in die Garage und bleibt hängen.

Rentnerschramme heißt sowas.

Mein Großvater fährt auch noch - mit vernehmlich mehr als 77. Ob das immer gut ist - tja, er bewegt sich nur noch auf bekanntem Terrain, die Schäden beim Einparken etc. sind lange nicht aufgetreten, der eine oder andere Pfahl bzw. das Auto musste jedoch schon dran glauben.

Es gibt genug alte Kämpen, der der Meinung sind, das ein ´44 auf der Flucht erworbener Schein, der das Führen von Einheits-Kfz genehmigt, als vollwertige Fahrerlaubnis für die nächsten 70 Jahre gilt. Die dann alle 20.000 km zum Kupplungswechsel kommen, weil die permanente Einkuppeldrehzahl bei 3500 liegt. Und deren motorische Fähigkeiten zum Bedienen einer Kupplung nachlassen, weil das alte invalide Bein nicht mehr will..... Das macht mir viel mehr Angst.

Da stellt sich dann die Frage, ob dies alles schlimmer ist, als ein Neunzehnjähriger, der feststellt, das man zwar immer noch wie mit 16 bechern oder kkiffen kann, mit dem Auto aber debei viel bequemer die entsprechende Tourneé absolvieren kann......

Wie mein früherer Nachbar...der mir anno 2010 sagte:
"Junger Mann - ich fahre seit 1940 unfallfrei, da passiert nichts!"

Zitat von Mossi

Da stellt sich dann die Frage, ob dies alles schlimmer ist, als ein Neunzehnjähriger, der feststellt, das man zwar immer noch wie mit 16 bechern oder kkiffen kann, mit dem Auto aber debei viel bequemer die entsprechende Tourneé absolvieren kann......

Die Fähigkeit zur Selbstreflexion- und einschätzung ist keine Eigenschaft, die man pauschal irgendwelchen Altersklassen zuordnen kann. Es soll -laut vernehmen- tatsächlich 19-jährige geben, die sich eben nicht so verhalten. Und dann gibt es noch Geronten, welche selbst erkennen daß es nicht mehr zum fahren reicht und die Lenklizenz abgeben.

Ich persönlich habe mir jedenfalls vorgenommen daß ich den Führerschein abgebe, wenn ich merke daß es nicht mehr geht. Mit Sauerstoffflasche fahren kommt bei mir jedenfalls nicht in die Tüte. Lustiges Landleben hin oder her, wenn man nur will kann man selbst in der Wallachei 'rumkommen. Hilfseinrichtungen, Pflegedienste, Taxis oder zur Not Söhnchen, irgendwas geht immer.

Aber solange wie die Leute bei mir im Auto einpennen, während ich mit 170 über die Bahn kachel, sehe ich noch keinen Handlungsbedarf.

Gleichheitsgrundsatz....

Ich wäre dafür, daß jeder, der einen Führerschein irgendwann erworben hat, sagen wir mal alle 5 Jahre zu einer Nachprüfung muss. (Begrenzung der Gültigkeit)
Ich als beruflich fahrender muss das in wesentlich gestraffter Form. MPU ( wegen Personenbeförderung), EU- Schulung (BkQuG), oder auch ADR, Hebepass...
Ständig ändern sich Gesätze, auch die STVO. Wer in den 60er oder 70ern fahren gelernt hat, ist heute lange nicht mehr auf der Höhe des Geschehens. Und die Verkehrsdichte nimmt weiter zu...
Hinzu kommt eine medizinische Untersuchung, die bestimmt auch einige jugendliche, autofahrende Kiffer und Alkoholiker selektieren würde, würde mit Sicherheit mehr Ruhe und Sicherheit in den Straßenverkehr bringen.

Dann wären alle wieder gleich behandelt und der Gedanke an den Führerscheinverlust bei der nächsten Überprüfung ließe den einen oder anderen sicherlich gesünder leben.

Als ich letztens meinen Schwiegervater auf diese Problematik ansprach (ü-80), meinte die Schwiegermutter.... wir gehen! Dann hörte ich ein viertel Jahr nix mehr von ihnen.....

Zumindest regelmäßige Pflicht-Nachschulungen wären überlegenswert. Kraftfahrerschulung wie früher halt.

Leider läuft sowas in Deutschland grundsätzlich darauf hinaus, daß privat organisierte Schulungseinrichtungen die Gebühren monopolistisch festsetzen und man sich dann dumm und dusselig zahlt, weil man es sich ja nicht aussuchen kann und man keine Wahl hat.
Wenn man die Preisentwicklung allein bei den DEKRA-Führerscheinprüfungen betrachtet - es ist ein Graus.

"Ich persönlich habe mir jedenfalls vorgenommen daß ich den Führerschein abgebe, wenn ich merke daß es nicht mehr geht."

So so, es geht doch nix über ne gesunde Selbstreflektion...

Wer das Fahren bei gewissen Geschwindigkeiten als Index für die eigene Handlungsfähigkeit zugrunde legt, ist generell verdächtig.....

Gleichheitsgrundsatz gefällt mir im Prinzip auch. Die Frage ist nur, ob sowas überhaupt politisch durchsetzbar wäre - die einen würden sich auzsgegrenzt fühlen, die anderen würden versuchen sich freitzukaufen und die dritten sagen, sie hätten davon nix gewusst.

Da ist ein Staat mit einer milden Diktatur im Vorteil......

Ach Mossi! Du musst den noch nicht abgeben, so schlecht fährst du doch gar nicht

Ich denke, dass in Zeiten, in denen Autos mit unter 100 PS als Kleinwagen an
gesehen werden und man bei einer Verweildauer von länger als einer Sekunde an einer umschaltenden Ampel angehupt wird, sollte es Pflicht sein, seine Fahrfertigkeiten regelmäßig unter Beweis zu stellen. Das hat nichts mit Eingriff in die Privatsphaere oder Selbstbestimmung zu tun, sondern mit Schutz der Allgemeinheit. Und das ist Pflicht des Staates. Egal ob Demokratie odet Diktatur.