Nology, Genial oder Geldverschwendung?

Na,

richtig auskunft zu Zündungssachen würde ich mal auf eine Antwort von Postkugel warten. Aber ich versuchs trotzdem. wenn in dem kabel nicht eine zusätzlich Zündspule unetrgebracht ist bringt so ein kabel keine grössere energiemenge. Denn eine Speicherung der Energie um diese dann wieder abzugeben ist doch Blödsinn. Auch die Argumente auf der Seite wo man sag das die Energie in einem kürzeren Zeitraum abgegeben wird. Naja

Wenn man eine Trabaitronic(nur R Version ?) verwendet kann man moderne Zündmodule verwenden diese haben eine Grössere Zündspannung und Energie. Dies bringt wirklich Vorteile. Klingeln reduziert sich in höheren Drehzahlen deutlich, auch beim anfetten/ 4Takten in höheren Drehzahlen ist ein sauberer Lauf zu verzeichnen. Grundsätzlich könnte man mit diesen Spulen frühere ZZP's fahren und hätte wirklich mehr Leistung. in allen Drehzahlbereichen.

Gruss 2TViper

Nein ich bin nicht skeptisch, ich weiss das nicht mehr energie an der Zündkerze ankommen kann als von der Zündspule kommt. Also Blödsinn.

Ich weiss nicht ob die aktuellen Trabitronics auch den anschluss für die Spulen haben? deshalb ja das Fragezeichen.

Öhm...mal drüber nachgedacht, was ne Zündspule eigentlich macht?
Die speichert weder Energie noch liefert sie diese.... Die kommt immer von der Lima bzw. der Batterie...
Sowas kann eben an dieser Stelle nur ein Kondensator... und mit ensprechend niedrigem ESR sogar verdammt schnell sehr viel Energie...
Kann daher also rein theoretisch schon funktionieren...

MfG Björn

Die Funktionsweise scheint eigentlich mehr als primitiv...
Hochspannungskondensatoren, die die elektr. Leistung aufnehmen, speichern und in sehr kurzer Zeit abgeben...
Daher dürften eben die benötigten Teile auch den Preis des Kabels begründen (zumindest teilweise^^)
In wie weit sowas nem Motor viel besser tut oder nicht, das vermag ich allerdings nicht abzuschätzen, theoretisch wärs aber mal sinnvoll...

MfG Björn (der sich schon seit Jahren fragt, warum derartiges nicht realisiert wird, jetzt hats scheinbar doch einer )

Zitat von Papa_Bär

Öhm...mal drüber nachgedacht, was ne Zündspule eigentlich macht?
Die speichert weder Energie noch liefert sie diese....

Selbstverstaendlich speichert eine Zuendspule Energie. Ob nun ein marginaler kapazitiver Nebenschluss (der wahrscheinlich in der selben Groessenordnung wie beim "Entstoergeschirr" liegen duerfte ) wesentliche Aenderungen im Zuendverhalten bewirkt, darf wohl bezweifelt werden.

Wenn mir jemand so ein Dingens besorgt, messe ich's aber gern mal durch.

Sorry, mein Fehler, nicht genauer drauf einzugehn...
belassen wirs aber dabei...
Leider momentan kein Geld für dererlei Experimente übrig, irgendwann vllt. mal....

MfG Björn

Zitat von OldschoolMuscle

Das ist fjdn. ein nettes Angebot, nur wer findet sich jetzt und kauft die Katze im Sack?

jeden morgen steht n dummer auf der so n schwachsinn kauft wie zb. diese magneten die auf die benzinleitung geklemmt werden und angeblich viel kraftstoff sparen. ( nein ich hab die nicht gekauft )

Zitat von Tüfteltimo

2TViper: Scheinbar hast du nichts verstanden (hehe das wollt ich schon immer mal sagen)

Wenn eine bestimmte Energiemenge über einen längeren Zeitraum freigesetzt wird und man diese nun Zwischenspeichert und in einem Wesentlich kürzeren Zeitraum abgibt dann kann eine höhere Leistung für diesen Zeitpunkt erreicht werden. Ganz loggisch wenn man Elektronische Grunkentnisse besitzt . Aber was erklär ich das, du weist es ja sowieso besser.
Ich mach mal ein Besipiel, das hat zwar mit den Zündleistungen wohl nich viel zu tun aber das ja mal wurscht egal. Nehmen wir mal an wir haben 100Wh. Dieser kann 1Stunde 100W abgeben, verkürzt man die Dauer und erhöht die Leistung beispielsweise auf 1000W ist nur noch 0,1h möglich und die Leistung verzehnfacht sich.
Aber 84€ für ein Zündkabel meine Fresse. Schade das ich schon Silikon / Kohlefaser Zündkabel habe, sonst würd ich das schon gern mal antesten. Die funktion ist mir jetzt nciht klar ersichtlich, aber die Erklärung dazu ist mal nicht verkehrt.

Mfg Timo

Alles anzeigen

Ich bin Elektrotechniker!!! was willst du mir jetzt erzählen? das die energiemenge dabei grösser wird?
Aber man muss das Gemisch in einem Grösseren Zeitraum zünden. gehen wir mal von Motorrädern aus die dort als Referenz genannt werden. die Drehen bis 12000U/min. Rechnen wir aber mal mit 6000U/min weil es sich schöner rechnet. Bei 6000 ist eine Umdrehung in 1/100 Sekunden durch in einem Bereich von sagen wir 60 grad ist der Combustionprozess(Brenndauer) effecktiv. das ist noch mal ein sechstel davon. Also läuft dieser Prozess in 1,6millisekunden ab und noch mal ein Bruchteil davon die Zündung. Jetzt will mir nology erzählen das sie die Brenndauer von 135ms auf unter 1ms verkürzt haben. Nun Kommts wer will eigentlich eine Explosion im Zylinder? Niemand. Eine gewisse Durchbrenndauer ist erforderlich. Wenn du dich schon mal vor ein Buch gesetzt hättest und was über den Verbrennungsprozess gelernt hättest würdest du so ein Hokus Pokus wie von Nology nicht glauben. Wahrscheinlich verkaufen die dann gleich auch noch ihre Zündspulen dazu die doppelt so hohe spannung und zündenergie haben.

Soll ich dir sagen was mehr bringen würde: Im Zündungszeitpunkt die Turbulenz im Kopf an der Kerze zu erhöhen da dadurch eine grössere Menge Gas als Basis gezündet wird, so das der Flammkern grösser ist und mehr Gas in der Umgebung zur Durchbrennung anregen kann.

Tja manche sachen findet man nicht im internet. manche muss man mal auf Papier gelesen haben. und wahrscheinlich auch verstanden. Soviel zu deiner ablehnung zur Aufnahme von technischen Grundlagen die du ja grundlegend ablehnst. Schon mal überlegt das auf vieles was Leute entwickeln patentrechtliche, markenrechtliche und persönliche Rechte liegen. Das diese Leute dann mal ein Buch oder ein Paper schreiben ist ein Glücksumstand finde ich und das man für die Informationen in einem Buch auch mal 10-300€ ausgeben muss ist doch völlig normal. Wenn jetzt jemand diese Infos im inet veröffentlicht sind das Marken oder Persönliche rechtsverletzungen. Deshalb findet man wenig über technische Entwicklungen im inet. Viel Spass beim rumstochern in der Materie.

Wenn man Motoren bisher nicht verstanden hat kann man sich gern übers Ohr hauen lassen. Du hast bisher NICHTS Verstanden. Nicht nur scheinbar!

Gruss 2TViper

Jetz mal ne Frage von nem absoluten Elektrolaie.
Wenn die Zündungsdauer auf ein derartiges Minimum reduziert wird, und man hat nen ausgelutschten Motor mit ner ausgelutschten Unterbrecherzündung, bekommt man das doch eh nie im Leben auf die Reihe das so`n Trabant überhaupt noch nen Mucks sagt, weil so genau bekommt den Zündzeitpunkt doch keiner eingestellt, oder seh ich das komplett falsch?
Ist doch logisch das der Zündzeitpunkt etwas länger sein muss um eventuelle Toleranzen, wie Spiel in der Kurbelwelle oder nen verbrauchten Unterbrecher, oder ne beispielsweise 1mm verrutschte Grundplatte auszugleichen ?!?

Jetz bin ich auf Antworten gespannt, aber bitte so, dass man das als Unwissender auch rafft
MFG

Warum müsst ihr euch immer gleich an die Gurgel gehen. Wenn man mal nen Schritt zurück geht und es von der Ferne betrachtet sieht es danach aus als ob ihr doch alle einwenig recht habt.

Ich glaube schon dass diese "Hot Wire" ihre Daseinsberechtigung haben. Da es sich nicht wirklich nur um Kabel zu handeln scheint. Es wird ja auch auf deren Seite geschrieben, dass die für Dragster und solche Hochtourer sind. Bei Methylalkohol spielt die Brenndauer nicht mehr eine solche Rolle wie bei den Zweitakt-Benzinern. Und hier kann man schon versuchen seine Energie, welche durch die Zündspulen (in Form von magnetischer Energie gespeichert) bereitgestellt wird, in möglichst viel Zündleistung zu verwandeln. Hin zu kommt das ja viele 4Takter Gleitfunken-kerzen haben und die brauchen schon einwenig mehr wumms damit die Umgebung ausreichend erhitzt wird. Und wenn wie versprochen sich tatsächlich ein Plasma bildet, dann Gratulation. Hier bleibt der heiße Kern auch noch etwas länger stehen als der Funke anhält.

Die hohe Zündtemperatur wird unseren Kerzen nicht sehr gut bekommen.

Aber wie 2TViper schon schrieb, im Trabi bringt sowas nix, weil hier die Zündsicherheit eine größere Rolle spielt. Und diese wird nun mal mit längerer Funkendauer erhöht. Umsonst haben die Kerzenstecker im Trabant keinen Widerstand im Kiloohm-bereich.

[PS es liese sich auch prima über die Vor- und Nachteile von Spulen- vs Kondensatorzündanlagen diskutieren. Nur eben nicht in diesen Thread]

@Tüfteltimo:

Und wer garantiert, das der Funken dann auch exakt kurz nachm OT kommt?
Wenn das nich der Fall ist, muss das doch dann ne unwahrscheinliche Mehrbelastung für sämtliche Teile des Motorinneren darstellen?!
Zum Bsp, wenn der leistungsstarke Funke kurz vor, oder genau auf OT schlägt. Is doch bestimmt nich gut.
Und mal noch ne blöde Frage, was macht man, wenn mal mitten in der Pampa`n Zylinder ausfällt oder sonst irgendwas is und man will gucken obs noch funzt und man passt nich auf, da bekommt man doch eine gepfeffert das man seines Lebtags nich mehr froh wird.
Fürn Rennsport mag das Zeug gut sein aber Alltagstauglich is das bestimmt nich, könnt ich mir vorstellen.

Zitat von Lackos_1985

Und wer garantiert, das der Funken dann auch exakt kurz nachm OT kommt?
Wenn das nich der Fall ist, muss das doch dann ne unwahrscheinliche Mehrbelastung für sämtliche Teile des Motorinneren darstellen?!
Zum Bsp, wenn der leistungsstarke Funke kurz vor, oder genau auf OT schlägt. Is doch bestimmt nich gut.

Der Zündfunke sollte immer vor OT kommen. Beim Trabi je nach Anlagentyp irgend was bei 3,5mm vot OT. Schlagt mich für mein Unwissen, musste wegen kaputter Pappe schon seit 3 Jahren nicht mehr die Zündung einstellen und beim Barkas sind es 22° vor OT.

Wenn der Funke nach OT kommt hat sich das Benzin-Luft-Gemisch unter Umständen schon selbst entzündet oder es wird unverbrannt ausgestoßen. So genau muss der Zündzeitpunkt auch wieder nicht sein. Wieviel Plus-Minus steht in der Anleitung? Und prinzipiell ist der eine Zündzeitpunkt welcher durch Unterbrecher bzw EBZA geliefert wird auch nur unter Umständen richtig platziert. Aus diesem Grund macht man sich Gedanken über Anlagen mit variablen Zündzeitpunkt, sei es durch Rechentechnik oder Unterdruckverstellung wie bei älteren 4Taktern.