H-Kennzeichenmissbrauch?

DUOcalle:

Das sind keine "Weisheiten", sondern die Fakten. Die 07er Grenze wurde damals von 20 auf 30 Jahre hochgeschraubt, weil es zuviel und mit steigender Tendenz um sich greifenden Mißbrauch mit alltäglich genutzten und/oder dank unbotmäßiger Friemeleien gar nicht mehr HU-fähigen Bastelbuden gegeben hat. Ergo konnte ich den 07er-Plan für 2009 und die o.g. Fahrzeuge in den Wind schreiben...nach alter Regel wärs gegangen.

Ich betrachte diese Diskussion als hypothetisch und notwendig, zeigt es doch die Bandbreite der Meinungen....

Aber: Der Bund-Länder-Fachausschuß ging vor nicht allzu langer Zeit (ca. 3-4 Jahren) nachweislich mit dem Gedanken schwanger:

- die 07er wg. nachweisbarer und häufender Mißbräuche abzuschaffen (war eine Ausnahmeverodnung und damit jederzeit annulierbar)

- und Hakenzeichen auf Note 2 zu begrenzen

Lediglich dem Deuvet und den Alteimerfahrern die ihre zuständigen Bundetagsabgeordneten penetriert haben war es im Nachgang zu verdanken, das diese Dinge nicht umgesetzt wurden. Was quasi als Kompromiß kam war eben die jetzt gültige FZV mit 30 Jahren für H und 07, mit Eingangsgutachten und entsprechenden Restriktionen. Ob man nicht die alte Regelung mit 20 Jahren und Eingangsgutachten nicht hätte beibehalten können?
Scheinbar war es jahrelang chic (bzw. ist es noch, ich habe damals immer mal wieder Bilder von Fahrzeugen gemacht die die fern abseits aller Zulassungsfähigkeit mit 07ern rumgekreist sind.... manchmal nichtmal mit Eintragung auf den Schein..... ) die Basteleien mit Hilfe einer 07 auszuführen....

Und das mit den anderen Kennzeichen?

Wer spielen will muß halt regulär zahlen (was bei "unseren" auch noch in erschwinglichen Größenordnungen abgeht)...... Andersrum: Stellen Museen (oder vergleichbare Instituionen) individualisierte/bewußt auffällig gestaltete Exponate als technische Kulturgeschichte aus? Ein bunt gespaytes U-Boot? Eine vollverchromte Dampfmaschine? Verhüllte Radioapparate? Getunte Dampfloks?

Und es gibt eben in der VW-Szene nicht nur zwangs-individalsierte Gefährte, sondern auch ansprechend unverbastelte Fahrzeuge...... beide gibts, für einige sieht der Gesetzgeber Ausnahmeregelungen vor, die er an entsprechende Restriktionen knüpft. Ich finds ok, und wers nicht mag muß eben seine Lösung finden..... aber dann bitte nicht unter dem Motto: Nur Rechte, keine Pflichten.....
Das der Gesetzgeber nicht immer ein sicheres Händchen bei Auslegung hat ist nicht neu... da kann man an Gesetzgebung nehmen was man will.... oder mäkelt bzw. beshict man auch so häufig bei der Steuererklärung und wenn nicht, warum?

Also ich bin ja dafür, wir brauchen seperate Kennzeichen für:
- Fahrzeuge mit Alu-Felgen
- Fahrzeuge mit grünen Kotflügeln
- Fahrzeuge mit roten Kotflügeln
- Fahrzeuge mit Rallaysttreifen
- etc.

Oder: Man nimmt die Gegebenheiten hin und HÄLT SICH DRAN!

In meinen Augen gibt es da nichts zu diskutieren, es gibt klare Regeln für eine H-Zulassung und wer sich nicht dran hält muss mit entsprechenden Reaktionen und Maßnahmen rechnen. Punkt-Ende
In dem beschriebenem Fall würde ich eine Anzeige noch nichtmal als "verpetzen" sehen, sondern einfach im Interesse der Allgemeinheit für gut heissen!

Das blöde ist nur, durch solche extremen Auswüchse entstehen dann solche Situationen wie oben geschrieben, das die Regeln so eng gestrickt und ausgelegt werden/wurden, das noch nichtmal -sinnvolle- Veränderrungen akzeptiert werden. (z.B.: Kat)

Grüße,

Marco

Eben: Kunst!

Ich persönlich messe dem Lack genau die Bedeutung zu, die er laut deiner hereinkopierten Beschreibung hat, nur hast du einen entscheidenden Punkt vergessen: den Gesamtzustand. Und der ist mit individuell noch sehr wohlwollend umschrieben...

Der [lexicon]TÜV[/lexicon] (zwar vom Namen her ein Verein, aber mit staatsvertretenden und beeinflussenden Vollmachten ausgestattet) in diesem Falle die Kameraden der Abteilung Süd, haben nach 1-2-3 Jahren Wildwuchs bei den Eingangsgutachten eine Richtline niedergeschrieben um dem Vorwurf der "Obrigkeitsrechtsprechung" "Halbgötter in Grau" "Beamten im Kittel" entgegenzuwirken, das es damals weder Präzedenzfälle noch Richtlinien gab. Aber sehr viel von einigen Prüfern ausgeheckten Unsinn......
Dahingehend ein ganz akzeptable Gesamtveranstaltung.

Und ich meinte folgenden Apekt: Es war in der Überlegung bei jeder [lexicon]HU[/lexicon] einem Fahrzeug, das nicht einer 2 entspricht das H mit sofortiger Wirkung abzuerkennen..... und glaube mir, an der Stelle wäre wenig Interpretationsraum geblieben....... Klar ist auch das das Eingangsgutachten makellos hätte sein müssen...... vielleicht noch gespickt mit solchen Leckereien á la Originaler oder originalgetreuer Lack, keine abweichenden Rad-Reifen-Kombinationen, keine Neuerungen vom Nachfolgemodell etc. pp.

nimmt die Murmel, um die es hier eigentlich geht, überhaupt am öffentlichen Straßenverkehr teil (MIT den Hakenzeichen)?

mir fällt da nämlich grad n Exemplar ein, dass die Hakenzeichen nur auf Treffen dranhat, um für Verblüffung und Show zu sorgen... würde sich jedoch nie damit im Straßenverkehr bewegen... maximal 500m um den Treffenplatz drumrum, wo mehr oder minder Immunität bezugs Kontrollen herrscht

Vielleicht findest du @ stephanfranz ja auch noch Fotos von Pappen auf Treffen, die "erstaunlicherweise" auch dieses Kennzeichen haben?

nur ma so ne Idee...

Zitat von Deluxe

DUOcalle:

Das sind keine "Weisheiten", sondern die Fakten. Die 07er Grenze wurde damals von 20 auf 30 Jahre hochgeschraubt, weil es zuviel und mit steigender Tendenz um sich greifenden Mißbrauch mit alltäglich genutzten und/oder dank unbotmäßiger Friemeleien gar nicht mehr HU-fähigen Bastelbuden gegeben hat. Ergo konnte ich den 07er-Plan für 2009 und die o.g. Fahrzeuge in den Wind schreiben...nach alter Regel wärs gegangen.

das is deine meinung, die is ok , weil ich weiß wie du denkst

ich sehs als aussenstehender anders,, die autos werden länger gefahren und somit älter,
etliche fzg wären ggf unterwegs mit 07 er nummer, kann sich ja kaum einer nen neues auto leisten, somit wären nissan micras, vw golfse und und und unter diese regel gefallen, das wollte man ausschließen ,

du als unverfälschter original fetischist siehst das natürlich nich so

Tja - Golfs gehören auch jetzt schon dazu - die 1er. Und in 4 Jahren die ersten 2er. Setzen wir dann auf 40 hoch? Oder gleich 50?
Und mit welcher Begründung? Weil uns das jetzt 30jährige Blech zu modern erscheint? Weil das nach unserem Gusto keine "richitgen" [lexicon]Oldtimer[/lexicon] sind oder werden? Weil das, was in unserer Kinderzeit alltäglich war, ja jetzt noch nicht "alt" sein kann?

So funktionierts nicht...
Ich bin einfach dagegen, daß Mehrheiten Nachteile in Kauf nehmen müssen, weil Minderheiten sich nicht an die Regeln halten. Und deshalb finde ich stephanfranz' Ansatz durchaus legitim. Dabei ist es egal, ob ich Original lieber habe oder nicht.

Toom hatte mal nach nem Bild gefragt. Bin mir nicht sicher, aber die beschreibung passt auf jedenfall!

(das Foto hab ich auf nem Treffen gemacht)

EDIT: Bild entfernt auf Wunsch des Themenerstellers bzw. des Fahrzeugeigners, Rainman

Und solche Leute haben komischerweise immer originale Stoßstangen, Unterfahrschutz etc.pp.

Auch auffällig, wie an derartigen Gurken die Originalteile verfeuert werden (siehe 601 - orange RüLis original, Chrom etc.pp.) während die richtigen Oldtimerfreunde ewig suchen und m.o.w. fette Preise bezahlen müssen.

will mich hier keinesfalls als Referenz nehmen oder nen neuen Streit über Sinn und Unsinn von Ratten entfachen...

aber ich für meinen Teil hab 95% meiner "nicht ganz alltäglichen" Teile aufm Schrott, im Sperrmüll oder in irgendwelchen "Gartenlaubentrabis" gefunden... alles für ne schmale Mark und im Kaufzustand schon derart verlottert, dass die sich niemand an nen originale schrauben würde oder die Muße hätte, die Teile aufzuarbeiten...
Beispiele?

- Sonnenschute: lag bei meinem Chef im Keller und wurde bei ner Entrümpelung in den Müllcontainer geschmissen...
- Stoßstange vorne: Hatn Schrauberkollege von mir in die Schrottecke gelegt, wegen dem "knüllpapier-"zustand
- Stoßstange hinten: Ok, von nem Ex-Forumsmitglied für ne schmale Mark gekooft
- Flügelzeichen: Mix aus "Ich hab da noch was..." - Teilen, ebenfalls schwer aufarbeitbar.... (drübergemalt, rostig, fehlende Halterungen)
- Sitzgruppe: sollte aufn Müll, Kumpel hat ne 63er Murmel geschlachtet... hatte leider keinen Platz für die komplette Karre und weder im OMOMA noch hier im Forum wollt den einer haben... hatte ihn inseriert...
- Lenkrad: gerissen, 20 Schichten Farbe druff,... für Umme gekriegt
- Cockpit: aus nem 63er 601 übernommen, der 15 Jahre unter nem Appelbaum vor sich hin gammelte...

somit sehe ich persönlich ne Differenz in Teilen, die gut waren und absichtlich gealtert wurden und solchen Teilen, die nix mehr wert sind und in Ehren alt und grau/braun werden dürfen, weil se noch jemand an sein Auto schraubt und nich glei alles entsorgt...
wer von den "Originalos" hier (die ich aufgrund ihres Wissens übrigens nich missen möchte), würde denn die "seltenen" Teile von meiner Karre kaufen wollen und zu welchem Preis?
Verkauft wird natürlich nix davon, aber Angebote würden mich doch schon ma interessieren... auch gern per PN... denn ich denke, den Schrott an meiner Bude will keiner haben...
Hat mir jedenfalls die Vergangenheit gelehrt... alle heulen rum, dass Originalteile "verfeuert" werden, aber selber haben will die Teile auch wieder keiner...

so, Schluss jetz...

@Stoffhahn:
Warum sollte sich auch einer den Gammel noch kaufen???
Als es noch kein Gammel war, da hätte man das Zeugs anbieten müssen...

Ich sags mal so:
Die meisten Alteingesessenen Originalfreunde, die vor 10-15 Jahren gerade noch rechtzeitig begonnen haben zu sammeln, sind aus der Diskussion eh 'raus. Die Garagen sind voll, oft mit neuem/originalverpacktem Zeugs. Bis auf einige Wenigkeiten kaufen diese Leute sich nahezu gar nichts mehr - mich eingeschlossen.

Schlimm ist aber, daß junge Neueinsteiger eigentlich keine Chance mehr haben, mit schmalem bis mittlerem Budget einen solchen Grundstock aufzubauen.
Und da meine ich nicht nur Chrom und Sonnenschuten...

Ein bißchen Frickeln, ein bißchen Basteln, eine LowBudget-Ratte - das kriegt jeder Lehrling hin. Aber fragt mal den (zugegeben: selten anzutreffenden) 18-20jährigen, der echte Oldtimerambitionen hat...der bekommt auf dem ersten Teilemarkt große Pupillen und kalte Füße...

Ja ich würd sagen, wir warten mal was stephanfranz sagt, aber denke mal das is er.
Und er sagte ja, dass er vom Innenraum garnicht sprechen will... ich auch nich, nur so viel: gruselig!!
Edit: Um nich nur das Bild dazu zu steuern: Ich find Ratten dann in Ordnung, wenn sie aussen Pfui und innen Hui sind Also alte Teile, die ganz natürlich, bzw durch die nachlässigkeit anderer, woran man nichts mehr ändern kann, vergammelt sind an die gute Karosse machen. Oder eben mit der nicht mehr zu rettenden Grundsubztand fahren. Ich würd mir jetz keinen guten Trabi kaufen, und in 5 Jahre in den Garten stellen um dann sagenzu können: "ich hab ne Ratte"...
So, das wars von mir.

Zitat von Deluxe

Als es noch kein Gammel war, da hätte man das Zeugs anbieten müssen...

das sag nich mir... wie gesagt, ich hab die Teile so erstanden/gefunden...
und so gehts nich nur mir, das is fakt...

Ich finds nur sinnlos, dass sich immer drüber aufgeregt wird, das teure und seltene Teile an so genannten "Ratten" verfeuert werden, aber selber für ne schmale mark kaufen und wieder aufbereiten wills wohl scheinbar auch keiner...